Непреодолимое желание обзавестись прицепом-дачей

[Ьермудский]

Есть непреодолимое желание обзавестись прицепом-дачей!
Были и пешие походы с рюкзаком (кайф,когда ноги из палатки лежат сразу в море ).Потом первые авто-путешествия на "Запорожце" с прицепом (когда он нас вёз,но бывало и мы его тянули ).Позже появился Опель (Астра универсал) который с прицепом гораздо лучше справлялся,да и ночевать в нём было удобнее, чем в палатке.
Но ход эволюции путешествий не остановить!
Перед покупкой каравана решил основательно подготовиться теоретически и практически.Город у нас вроде и не маленький(Лозовая.Харьковская обл),но караванеров в нём нет ,поэтому посоветоваться -только в интернет.Машинку (тягач) решил взять помощнее - опель-астру поменял на минивен ОПЕЛЬ-СИНТРУ (2.2 ТД)
А вот и собственно первый вопрос к уважаемым гуру:
Какой по весу максимум караван тянуть с категорией "В" допустимо при условии ,что у тягача Opel Sintra 2.2 DTI :
- снаряженная масса автомобиля:    1735 кг
- допустимая полная масса автомобиля:    2430 кг

[Egor]

Добрый вечер. По Украинским ПДД, категорию "Е" определяет вес прицепа, а тягач не при делах. Полная масса прицепа до 750кг, катигория "Е" не нужна. Если вес прицепа 750кг и более, необходима категория "Е".

[Ьермудский]

добрый вечер и вам!
А как же вариант 3500-2430=1070 (по конвенции ООН) ? или для гайцев это не проходит?
Объединение двух сообщений: 18-12-2012, 06:34:17Спасиб,ребята всем за отклик!
 в поиске был и не только здесь. И всё-таки однозначности по вопросу 750кг -3500кг так и не нашёл.Видимо наши законы как дышло - куда хош ,туда и поворачивай!
А вопрос задал в надежде услышать как оно в практике караванеры с категорией В  до 3500 автопоезда тягают.
Скиф бесспорно весч хорошая,но хотелось как-то эволюционировать сразу до каравана.

[Egor]

А вопрос задал в надежде услышать как оно в практике

Потому тебя и не отправили сразу в "поиск" И в общем, я не понимаю, почему  так нежелают открывать категорию"Е". Страх какой то. 2000 грн, два месяца, и твой отдых начинается сразу как подцепил караван к машине, а не когда поставил на лапы.

[Dum spiro, spero]

Ьермудский дружище если караван по паспорту свыше 750 кг , то категория Е. Это однозначно. Я когда пригнал, то мне знакомый гаец , при постановке на учёт всё объяснил, я быстренько все курсы "прошёл". И не зря. Как то меня не очень наши гайцы останавливали, а тут всё же при выезде с Крыма останавливает гаец , я ему причина  моей остановки, он - ( цитирую)  а ты б...ля знаешь сколько весит твой прицеп, я ( хамство на хамство) да мне по .....уй у меня все категории. Он - ну тогда счастливого пути. И даже документы не посмотрел. Но закон есть закон, свыше 750 кг, всё другая категория.
P.S. Да и не путай русские законы, у них легковая категория если общая масса ( авто и караван) не превышает 3500 кг.

[ГарикTTT]

ну так МНЕ ЗДЕСЬ так и предупреждали в "муках выбора"- готовься к тому что с покупкой карвана многие места станут недостижимы - клиренс, свесы, высота и прочее... Теперь постоянно еду с Скифом и проверяюсь на то - прошел бы тут вагон. Увы, но во многих случаях ответ - отрицательный.

[Egor]

как в нашем колхозе делать категорию "Е" пока не узнавал. Уж больно не хочется свои старые права менять - они у меня волшебные. Я бывший вояка и в них фото при погонах - часто выручало

Последние принятые изменения к ПДД, четко определяют все категории. В октябре прошлого года тоже по этому поводу было вказивка. Так что с открытием категории проблем не должно быть. Ну а фартовые права............ чем то надо жертвовать.
Объединение двух сообщений: 29-11-2012, 20:45:24Так может фотки в форме есть.

[Ьермудский]

Ладно, с правами разберёмся!
Подскажите,есть где почитать о том кто как хранит караван в нелётную пору?

[Dum spiro, spero]

Ох бермудский, бермудский. Я же говорил если нет, а если есть, и что то хочешь ещё спросить.....короче тебе сюда http://forum-caravanua.com/index.php?topic=1299.0

[Ьермудский]

и всё-таки вернусь к дилеме 750 или 3500.Как понимать это: http://www.gai.kharkov.ua/autoschool/all/pricep01.htm
Цитата оттуда :«Если разрешенная максимальная масса прицепа не превышает массы снаряженного автомобиля, относящегося к категории «В», а также разрешенная максимальная масса сцепленного состава транспортных средств не превышает 3500 килограммов, при управлении ими достаточно водительского удостоверения с разрешающей отметкой в графе «В».
ведь это официальный сайт ГАИ
и тогда в моём случае должно получиться 3500-2430=1070 - вес прицепа?

[Dum spiro, spero]

Цитирую из того что ты дал ( я быстро читаю) "   Водители, имеющие право на управление транспортными средствами категорий «В», «С» или «D», могут управлять ими также при наличии прицепа, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов.

   Водители транспортных средств категорий «В», «С» и «Д» при буксировке прицепов полной массой более 750 кг должны иметь в водительском удостоверении разрешающую отметку категории «Е»."
Объединение двух сообщений: 18-10-2011, 09:53:23Далее на пальцах. Если у тебя общая масса ( авто+ прицеп) не превышает 3500, но при этом прицеп тяжелея 750 кг, то нужны категории В+Е. Если масса авто+ прицеп превышают 3500, то это уже категория С+Е. Не веришь? Спроси завтра у гайца, я же это всё прочёл , то что ты дал.

[Ьермудский]

Цитата оттуда :«Если разрешенная максимальная масса прицепа не превышает массы снаряженного автомобиля, относящегося к категории «В», а также разрешенная максимальная масса сцепленного состава транспортных средств не превышает 3500 килограммов, при управлении ими достаточно водительского удостоверения с разрешающей отметкой в графе «В».
я не вижу в данной формулировке цыфры 750, а только:«Если разрешенная максимальная масса прицепа не превышает массы снаряженного автомобиля, относящегося к категории «В»
Объединение двух сообщений: 18-10-2011, 09:55:03 И у российских коллег похоже те же грабли с законом :
КОНВЕНЦИЯ
О ДОРОЖНОМ ДВИЖЕНИИ
 
(Вена, 8 ноября 1968 года)
 
(с поправками от 3 марта 1992 года)
5. При применении пункта 2 и подпункта "c" пункта 3 настоящей статьи:
a) автомобиль категории B, указанной в Приложениях 6 и 7 к настоящей Конвенции, может буксировать легкий прицеп; он может также буксировать прицеп, разрешенная максимальная масса которого превышает 750 кг, но не превышает массы автомобиля без нагрузки, если общая разрешенная максимальная масса такого состава не превышает 3500 кг;
 
Споры порождает двойственность вот этого документа
 
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 декабря 1999 г. N 1396
 
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СДАЧИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ
ЭКЗАМЕНОВ И ВЫДАЧИ ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ
7. Водители, имеющие право на управление транспортными средствами категории "В", "С" или "D", могут управлять ими также при наличии прицепа, разрешенная максимальная масса которого не превышает 750 килограммов.
8. Если разрешенная максимальная масса прицепа не превышает массы снаряженного автомобиля, относящегося к категории "В", а разрешенная максимальная масса такого состава транспортных средств не превышает 3500 килограммов, при управлении им достаточно водительского удостоверения с разрешающей отметкой в графе "В".
 
Это вызвано не совсем удачной формулировкой п.8. Но так как постановление правительства издано фактически на основе международно-правового документа, ратифицированного Российской Федерацией, следует руководствоваться именно конвенцией.

[Dum spiro, spero]

Ну вот видишь ты уже и сам всё прочёл. Вывод думаю сделаешь сам. Выбор велик. Или прицеп до 750 кг, или открывать категорию, или....менять страну. Ты уж сам опредились.

[valera krm]

 твой отдых начинается сразу как подцепил караван к машине, а не когда поставил на лапы.

и заканчивается через 25 метров после сьезда на грунтовку 

А не кажется ли Вам, что это попахивает дурновасто... Разрешите напомнить, что пока еще это форум караванеров, а не только скифоводов. Второй раз обращаю внимание, что человек спрашивает о караване, а в ответ получает от garrikit-слово СКИФ. К чему это ???
Каждый выбирает своё, а пугать грунтовкой(25метров) человека который может и не собирается лезть в дебри-ну просто не ..... :aq:
Объединение двух сообщений: 18-10-2011, 09:56:25Уважаемый Ьермудский ! Вы хотите отдыхать или доказывать в суде о конвенции. Поверьте(DSS неоднократно повторял) подобными размышлениями многие прошли, но пришли к открытию категории Е. В ПДД на Украине сейчас четко оговорено про вес , прицепы. Если будете ездить в России, то там еще можно покувыркаться с 3500кг
Ваш покорный слуга, примерно, также относился к своим старым правам как и Вы, но покрутив всякие варианты, пришел к замене и открытию кат Е
По поводу хранения, то это также не предмет обсуждений т.к. многие(большая часть) хранит свои причепы на открытых стоянках ,может с частичным укрытием брезентами или др. материалами и систематически чистит снег с крыш. Ну а меньшая часть имеет возможность и пользуется крышей над головой. Если открытие кат. Е и хранение каравана главенствующие, то заморачиваться с покупкой каравана не стоит ИМХО

[Ьермудский]

Спасиб,ребята!Убедили с "Е".Буду двигаться в этом направлении