Скиф с ходовой от ЗАЗ 968м

[ГарикTTT]

Ну... я при переборке амиков надевал на шток "лишний" сальник штока - так чтобы он был между поршнем и крышкой цилиндра. Вроде как роль отбойника выполнял при полном растяжении амика 

[Reaper]

...Переборка амортизаторов стандартная - замена резинок, единственно в чем "по умничал" - старый сальник штока надел под поршень, чтоб не било если не ставить ограничитель хода рычага (если его не сплющит так чтоб перекрыл масло в цилиндре, то по идее будет работать).

Ну... я при переборке амиков надевал на шток "лишний" сальник штока - так чтобы он был между поршнем и крышкой цилиндра. Вроде как роль отбойника выполнял при полном растяжении амика 

  Мысли сходятся

[Reaper]

Солнышко засветило по весеннему, самое время готовить "боевого коня" к будущим "сражениям". Последние два дня Скиф примеряет новую ходовую, а я ему в этом помогаю.
Прицеп полностью разобран, чтоб не попалить чего нибудь сваркой. Внутри прицепа разрезаны усилители в месте будущего стакана под амортизатор. Затем прицеп перевернут к верху брюхом. Срезаны все крепления старых рычагов и амортизаторов. О ужас - разрезаны лонжероны, потому как мешали рычагам. Рычаги с закрепленными на них колесами водружены на прицеп. Арки перед установкой колес немного доработаны, а именно выровняны нижние места примыкания арок к днищу. Колеса, вставленные в доработанную арку, практически касаются верхнего свода арки, упираясь в доработанные места. Рычаги при этом полностью горизонтально лежат на днище. Получилось крайнее положение (при полностью сжатом амортизаторе). Колеса выставлены в арках со схождением 5мм. Кронштейны крепления рычагов прихвачены сваркой прямо к днищу. Вырезаны места под стаканы и прихвачены стаканы.
И вот генеральная примерка. На полностью выдвинутых амортизаторах появился довольно сильный развал, и схождение увеличилось до 25мм. Это произошло за счет того, что крепления ЗАЗовского рычага распологаются в двух разных осях. Кто что думает, как правильно выставить развал-схождение?

[Nikki]

Основательно ты подошел к делу. А усиление кузова как? Имеется ввиду в местах крепления рычагов и чашки под амортизатор? Железо на Скифе не везде толстостенное.

[ЮраЮ]

вот этот вопрос я задавал с самого начала
может начать с простого и замерить все разбеги осей по вертикали и горизонтали на ЗАЗе и плясать от этого.
я пожалуй буду крепить рычаги на общую прямоугольную трубу на родных кронштейнах, которые позволяют регулировать развал/схождение.
Труба будет частью новой рамы, к которой будет крепиться прицеп. Любого рода усилители в местах крепления рычагов будут со временем рвать днище по периметру.

[Reaper]

Усиление кузова будет выполняться изнутри, после окончательного выставления колес.

...может начать с простого и замерить все разбеги осей по вертикали и горизонтали на ЗАЗе и плясать от этого...

Юрий, попросил бы вас сделать такие замеры, да вряд ли вы будете переворачивать свой ЗАЗ на крышу  или поднимать его на подъемнике чтоб замерять развал и схождение при полностью сжатых амортизаторах, полностью выдвинутых и примерно по середине хода. Раз развал и схождение меняются в зависимости от положения рычага, думаю в книжке прописана регулировка как раз для примерно среднего положения. Думаю обратится к Сергею РЕПИН 71 и на его Степке провести такие замеры.

я пожалуй буду крепить рычаги на общую прямоугольную трубу на родных кронштейнах, которые позволяют регулировать развал/схождение.

Учти что такой вариант добавит к высоте прицепа минимум 100мм, я пока вкладуюсь в метр.

[ANRI]

Меняющийся с нагрузкой развал колес - это не самое страшное, у меня на машине сзади тоже домик имеется.Это появляется вследствие деформации рычагов, усталости пружин и т.п.И езжу с этим давно и забил на это. Износ колес из-за этого хоть и может быть повышенный, но незначительно.А вот схождение меняться сильно не должно - из-за него износ может быть катастрофическим.

[ЮраЮ]

Юрий, попросил бы вас сделать такие замеры, да вряд ли вы будете переворачивать свой ЗАЗ на крышу  или поднимать его на подъемнике чтоб замерять развал и схождение при полностью сжатых амортизаторах, полностью выдвинутых и примерно по середине хода. Раз развал и схождение меняются в зависимости от положения рычага, думаю в книжке прописана регулировка как раз для примерно среднего положения. Думаю обратится к Сергею РЕПИН 71 и на его Степке провести такие замеры.

я пожалуй буду крепить рычаги на общую прямоугольную трубу на родных кронштейнах, которые позволяют регулировать развал/схождение.

Учти что такой вариант добавит к высоте прицепа минимум 100мм, я пока вкладуюсь в метр.

сто не сто, да какая разница, фартука на палатке у меня кажется нет а на веранду ежели чего дошью, зато бу
дет надежная ходовка, ведь из-за этого весь "сыр-бор"
вообще-то если смогу выделить деньги на задние амортизаторы Агат-красные для Жужа, чтобы с него поставить на прицеп то можно будет поиграться с замерами, ясное дело без переворачивания на крышу :)
Завтра буду у мастера-фаната Запорожцев, переспрошу за изменение развала-схождения, может он в курсе.
и еще можно произвести замеры на том, что есть - на поднятой на домкрат машине и на колесах, по крайней мере, будет видно есть хоть малейшие изменения или нет.
Надо только вот забрать ее с тюнинга. Парень полторы недели не подходил к ней, был занят другими, по разным причинам, обещает на днях отдать а тут я занял свой гараж капиталкой жигулей знакомого.
Даст Бог за недельку разбросаю железяки и можно будет поиграться с замерами

[РЕПИН 71]

Спокойно товарищи!    Приезжал Александр,перевернули степу     до горы колесами и все измеряли.     Вы думаете почему ТС нет в теме, варит пока свежо в памяти. 

[Oldmen]

Чего то мне кажется, что бюджет переделки на ходовую Степка, уже вплотную приближается к покупке оси Al-KO.
А основное, что пугает, что все делается "на глаз", без инженерного расчета. И как себя поведет на дороге этот конструктор не известно, а с учетом что многие грузят скиф до 700-800 кг, очень бы не хотелось встречаться с ним на дороге.

П.с. видел на дороге последствия влета топливного бака с фуры в ланос -  тотал.

[Reaper]

Чего то мне кажется...

Про бюджет отпишусь в конце работы. Так как я первопроходец в такой переделке - конечно есть косяки, удорожающие проект. Про это тоже напишу позже.
По поводу оси Al-KO я писал здесь в 13м посте
http://caravanua.com/index.php?topic=6541.0
не считаю ее панацеей и от нее тоже может прилететь колесо. Все советские машины делались на глаз (доказательство - зазоры по кузовщине) и тем не менее ездят до сих пор . Я ничего не конструирую, только проектирую - беру готовые узлы и соединяю их.
По поводу замеров:
Действительно разница в схождении возникает и на Степке в разных положениях рычага и составляет она 10мм - вот так, а много это или мало даже не хочу судить, просто буду стремиться к этому результату, оставив его точность на совести конструкторов ЗАЗа.
Так же было намеряно: Разница между осями наружных и внутренних креплений рычагов составляет 44мм в плоскости днища прицепа и внутреннее крепление находится на 15мм дальше от плоскости днища чем наружное.
Благодарю Сергея РЕПИН71, за организацию замеров. 

[Reaper]

Теперь отпишусь как ловил эти 44мм и 15мм. Изначально было использовано 4 шт обрезанных наружных крепления рычагов ЗАЗ. Наваривать на них проставки отодвигая крепления на указанные расстояния не хотелось. Немного покрутив в руках внутренние крепление рычагов ЗАЗа, возникла мысль переделки его под необходимые размеры. Дальше все на фотках. И еще теперь плоскости креплений рычагов к днищу получились на одной линии.

[Reaper]

Ну что, никто не хвалит мои крепления, я туда еще усилитель вварил    . Ну и не надо, примерял я их, вошел в очередной творческий стопор, накурился гугла и выкинул их в метлом  .
Оказалось, что справедливо для Степка, не подходит мне, и вот почему: Крайнее сжатое положение рычагов на Степке имеет угол градусов 10-15 относительно плоскости днища, и в этой плоскости оси крепления рычагов расположены в одной плоскости, а если замерять относительно днища - вылазят 15мм разницы. У меня сжатое положение параллельно днищу, значит разница в 15мм не нужна 
Снова я использовал ранее подготовленные крепления, теперь в крайнем сжатом положении колеса выставил строго параллельно друг другу и вуаля - при полном разжатии схожтение 16мм, что можно считать соответствует работе рычагов на Степке (на Степке измеряли по ободу диска, а у себя меряю по поверхности шины).
Еще раз перебрал амортизаторы, вставил в ЗАЗовский корпус Таврийские штоки с поршнями. Как и писал ранее, Таврийские рассчитаны держать подвеску при резком разжатии.
И еще слово про крепления и экономию бюджета - таким образом, как я делал крепления можно делать, только отверстия сверлить без учета этих 15мм, экономия - не надо покупать дополнительно 2 наружных крепления.
Так что все идет по плану 

[Reaper]

Закрепил ранее наживленные к днищу кронштейны на профильную трубу 40х40 и сделал усиление порезанных лонжеронов из такой же трубы, приварив ее четко над порезанным лонжероном. Работа еще полностью не закончена, но уже чувствуется в целом усиление кузова прицепа. Так же усилил места крепления стаканов под амортизаторы. Все на фотках:

[ЮраЮ]

т.е. "полурама" изнутри...
интересная мысль...