Автор Тема: Переоформление 2013  (Прочитано 9140 раз)

0 Користувачів і 1 Гість переглядають цю тему.

Оффлайн Cayman

  • Повідомлень: 0
  • Репутація: +2/-0
  • Iм'я: Геннадий
  • Звідки Ви: Украина, Киев
  • Яка у Вас техніка: Разные 4x4 + Скиф М1
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #30 : 14-06-2013, 17:47:45 »
У нас с номерами никаких траблов не было, выдавали всем. "Проблемы" только с ТП.
Ну и да, вполне понятно, что если авто нужно каждый день, то ждать у моря погоды совсем не с руки. Мне-то проще, возык тока через неделю понадобиццо.
Спящего кракадила палкой не тыкать!
Это только кажется, что он дохлый...
 

Оффлайн Андрон

  • Повідомлень: 82
  • Поблагодарили: 1 раз(а)
  • Репутація: +3/-0
  • Iм'я: Андрій
  • Звідки Ви: Боярка
  • Яка у Вас техніка: ВАЗ-21104 ; Скіф-м1.
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #31 : 19-06-2013, 22:12:17 »
 Нарешті завершення історії - постановка на облік. Загалом все можна охарактеризувати кількома словами - корупція, кумовство і безмірна наглість , як працівників так і так званих "помічників". Тих хто не башляв - видно одразу - стоять собі в черзі :au: і ,лиш іноді висловлюють своє незадоволення черговим "свояком",  якому без черги провели оформлення. Ще замітив - працівник бере заяву на оформлення і починає ніби оформлювати ваші документи, але за високою стійкою він умудряється обробляти дві- три заяви від "свояків". Оце робота. :bf:  З 9.00 до 13.00 із черги оформились 5 чоловік, а без черги більше 15-ти - це точно.  Звичайно, я не перший день живу в Україні, але така зневага до людей  вражає все більше і більше.
 Вартість: висновок експерта 84 грн з копійками  і послуги МРЕВ та банку близько 550 грн.
 Все разом - зняття, перереєстрація і постановка - приблизно 1360 гривень.( без проїзду).
 Ось такі справи.
 Всім бажаю удачі .
 

Оффлайн homyak100

  • Повідомлень: 77
  • Репутація: +4/-0
  • Iм'я: Игорь
  • Звідки Ви: Донбасс
  • Яка у Вас техніка: ВАЗ-2171
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #32 : 19-06-2013, 22:28:32 »
 корупція, кумовство і безмірна наглість  полностью поддерживаю.  поставил гбо и возникла необходимость зарегистрировать его.  мрэо  это пытка.  пытка на этапе подачи заявления. такое чувство что отбирают самых самых ТП и садят на работу с людьми. плюс вечно зависающая база.  бегунок предложил свои услуги по тройному тарифу.  офиц. 400 а бегунок все готов был сделать за 1200 грн. был послан в лес.
 в итоге отстояв около 2 часов в очередях и бегая за инспекторами, все равно не успел получить техпаспорт ибо дяди в пагонах не успевали напечатать бланк, хотя до закрытия мрэо еще 1 час 20 мин. было. менты, если вы читаете это не удивляйтесь, что вас  ненавидят все кто с вами сталкивается по делу. в субботу поеду по новой мыкаться.  не ту страну назвали гондурасом.
 

Оффлайн Sannya

  • Повідомлень: 466
  • Репутація: +3/-3
  • Iм'я: Александр
  • Звідки Ви: Харьков
  • Яка у Вас техніка: ВАЗ 2106 + Скиф М1
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #33 : 20-06-2013, 14:11:13 »
  поставил гбо и возникла необходимость зарегистрировать его.  мрэо  ...

ГБО - НЕ нужно обязательно бежать и регистрировать. ЗАКОН этого НЕ требует.
ГБО - НУЖНО своевременно обслуживать. Это вопрос безопасности.

читаем http://roadonline.info/2012/03/14/nemnogo-o-registracii-gbo.html
 

Оффлайн ViCTiM

  • Повідомлень: 364
  • Репутація: +8/-0
  • Iм'я: Виктор
  • Звідки Ви: Каховка
  • Яка у Вас техніка: Opel Vivaro'10 + Knaus Eurostar 450 '04
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #34 : 20-06-2013, 16:27:10 »
  поставил гбо и возникла необходимость зарегистрировать его.  мрэо  ...

ГБО - НЕ нужно обязательно бежать и регистрировать. ЗАКОН этого НЕ требует.
ГБО - НУЖНО своевременно обслуживать. Это вопрос безопасности.

читаем http://roadonline.info/2012/03/14/nemnogo-o-registracii-gbo.html


всё верно, НО.. протокол выпишут, нервы попортят, и езжайте дальше.. до след. поста :)  а потом в суд, доказывайте согласно статей что вы правы... не в нашей стране по-закону всё делать...
art de vivre...
 

Оффлайн Sannya

  • Повідомлень: 466
  • Репутація: +3/-3
  • Iм'я: Александр
  • Звідки Ви: Харьков
  • Яка у Вас техніка: ВАЗ 2106 + Скиф М1
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #35 : 20-06-2013, 16:55:09 »
Да ну?
Мне уж пару раз пытались  :ag:
Но после ознакомления с распечатанным из сети юридическим обоснованием и предложением вписать и подшить к протоколу как "приложение № 1" - шли борцуны-оцелопы не солоно хлебавши  :bv:
 

Оффлайн homyak100

  • Повідомлень: 77
  • Репутація: +4/-0
  • Iм'я: Игорь
  • Звідки Ви: Донбасс
  • Яка у Вас техніка: ВАЗ-2171
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #36 : 20-06-2013, 17:11:33 »
 я тоже думал, что не надо регистрировать, но 

     ПОРЯДОК
               переобладнання транспортних засобів

     1. Цей Порядок визначає процедуру переобладнання транспортних
засобів,  призначених  для експлуатації на вулично-дорожній мережі
загального користування,  ,,,,,,,,,,,
 зокрема для роботи
на газовому моторному паливі та  альтернативних  видах  рідкого  і
газового палива (далі - переобладнання транспортного засобу).


отсюда

в редакции 2011 года нет слов о газовом топливе. а вот позже появилось

все статьи которые говорят о том что не надо регистрировать ведут к тому что переоборудование законно. но вот по постановлению выходит что это переоборудование надо оформить в мрэо.
 

Оффлайн Sannya

  • Повідомлень: 466
  • Репутація: +3/-3
  • Iм'я: Александр
  • Звідки Ви: Харьков
  • Яка у Вас техніка: ВАЗ 2106 + Скиф М1
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #37 : 20-06-2013, 17:51:27 »
Когда "постановление" входит в противоречие с "законом" - то действует ЗАКОН.
В данном случае - закон не обязывает к обязательной перерегистрации. И менты и суды это знают.
 

Оффлайн homyak100

  • Повідомлень: 77
  • Репутація: +4/-0
  • Iм'я: Игорь
  • Звідки Ви: Донбасс
  • Яка у Вас техніка: ВАЗ-2171
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #38 : 20-06-2013, 19:53:18 »
увы но постановление не входит в противоречие с законом. более того сам закон ссылается в п5 ст 32 на это самое постановление.    Переобладнання  транспортних  засобів  здійснюється в порядку
( 607-2010-п ), визначеному Кабінетом Міністрів України.
{  Статтю 32 доповнено частиною п'ятою згідно із Законом N 4103-VI
( 4103-17 ) від 09.12.2011 }
 

Оффлайн Sannya

  • Повідомлень: 466
  • Репутація: +3/-3
  • Iм'я: Александр
  • Звідки Ви: Харьков
  • Яка у Вас техніка: ВАЗ 2106 + Скиф М1
Привожу полностью:

Цитировать (выделенное)
23 января 2013


Принятым законопроектом отменяется свидетельство о переоборудовании транспортных средств. Отмена вышеуказанного свидетельства позволит избежать дублирования инструментов государственного контроля за соответствием конструкции транспортных средств, требованиям безопасности дорожного движения во время их производства. Вместе с тем при осуществлении хозяйственной деятельности по переоборудованию транспортных средств (в случае однотипного переоборудование пяти и более транспортных средств) сертификация не применяется, поэтому указанное свидетельство играет важную роль в контроле за безопасностью внесение изменений в конструкцию транспортных средств во время их переоборудования субъектами ведения хозяйства.


и далее..

Цитировать (выделенное)
Все автовладельцы прекрасно осведомлены о том, что ГАИ требует перерегистрировать автомобили после установки газобаллонного оборудования. Но Владимир ШЛЯХОВОЙ утверждает, что такие требования совершенно незаконны.

Во всем мире использование альтернативных видов моторного топлива уже давно считается одним из приоритетных направлений защиты окружающей среды. В ряде стран автовладельцам, желающим обзавестись газобаллонным оборудованием, государство выдает беспроцентные кредиты на установку или даже частично погашает его стоимость, предоставляет определенные скидки по транспортному налогу и другие льготы. У нас же использование газового моторного топлива не только не дает никаких льгот, но и, наоборот, облагается своеобразным «экологическим налогом» со стороны ГАИ.

При стоимости установки ГБО 2500-3000 грн. ГАИ, не ударив палец о палец, норовит заработать на каждой операции порядка 800 грн. (около трети ее стоимости!) за внесение в свидетельство о регистрации записи «Установлено ГБО». Для владельцев же кредитных автомобилей замена техпаспорта, в связи с необходимостью переоформления документов в банке, обходится уже в сумму около 2000 грн., или примерно 75% стоимости ГБО. Причем требование о внесении в свидетельство о регистрации подобных записей не предусмотрено действующим законодательством, а поэтому является элементарным мошенничеством. А тех, кто не покупается на подобный обман, элементарно запугивают штрафами, штрафплощадкой и лишением «прав».   Для выявления «нарушителей» работники ГАИ всеми правдами и неправдами стараются заглянуть под капот автомобиля (обычно под предлогом проверки номера кузова), чтобы обнаружить там «нелегальную» установку ГБО, «не зарегистрированную в установленном порядке». Учитывая же, что законодатель не включил регистрацию ГБО в перечень обязанностей автовладельца, инспекторы ГАИ проявляют смекалку и составляют протоколы за нарушение совершенно различных пунктов Правил дорожного движения, налагая штрафы по первой или ч. 5 ст. 121 Админкодекса. А при повторном на протяжении года выявлении аналогичного «нарушения» уже составляют протоколы по третьей или шестой части этой же статьи, за что водители, признавшие в суде свою вину, нередко лишаются «прав» на 3—6 месяцев и даже могут подвергаться административному аресту до пяти суток Но происходит подобное исключительно по той причине, что водители не знают законов и смиренно признают свою вину как вс время беспричинной остановки так и впоследствии в суде   Чаще всего при наличии на автомобиле «незарегистрированного» ГБО водителя обвиняют в нарушении пунктов 31.3 а) и 32.1 е ПДД, в результате чего составляется протокол по ч. 1 ст. 121 КУпАП (управление транспортными сред ствами переоборудованными с Нрушением соответствующих правил, норм и стандартов).     На самом же деле пункт 31.3 а) запрещает эксплуатацию транспортных средств в случае их изготовления или переоборудования с нарушением требований стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения. В этом случае прежде всего нужно потребовать у сотрудника ГАИ, чтобы он указал в протоколе, какие именно требования стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения, были нарушены при установке ГБО. А для того чтобы сразу же лишить гаишников малейшего повода для составления протокола за нарушение данного пункта Правил, достаточно иметь справку от установшика ГБО. что оно установлено в полном соответствии с требованиями стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения. Такую справку с печатью, написанную в произвольной форме, можно получить совершенно бесплатно или за символическую плату.   Пункт 32.1 є) предусматривает, что с ГАИ согласовывается переоборудование транспортных средств. Но согласовывать с ГАИ установку ГБО от владельцев не требует ни один нормативно-правовой акт. Подтверждают это и в Центре безопасности дорожного движения и автоматизированных систем (ЦБДД и АС) при МВД Украины, где официально заявляют, что получать в ГАИ разрешение на установку ГБО не требуется. Соответствующий вопрос каждый желающий может направить как в ЦБДД и АС, так и в УГАИ МВД Украины и возить с собой полученный ответ в качестве второго «железного» аргумента. 
Гораздо реже встречаются претензии по пункту 31.1 ПДД, который гласит, что техническое состояние транспортных средств и их оборудования должно отвечать требованиям стандартов, касающихся безопасности дорожного движения и охраны окружающей среды, а также правил технической эксплуатации, инструкций предприятий-производителей и другой нормативно-технической документации. В этом случае тоже вполне достаточно предъявить вышеупомянутую справку от установщика ГБО или аналогичную справку, но с акцентом на том, что установленное оборудование отвечает требованиям стандартов, правил и т.д. Кстати, установщики в подобных случаях легко идут на контакт, так как прекрасно понимают, что помощь автовладельцам в избавлении вымогателей поможет им привлечь новых клиентов.

И наконец, достаточно распространены претензии по п. 30.1 ПДД, который гласит, что владельцы механических транспортных средств должны зарегистрировать (перерегистрировать) их в ГАИ независимо от их технического состояния на протяжении 10 дней с момента приобретения (получения), таможенного оформления или переоборудования либо ремонта, если необходимо внести изменения в регистрационные документы.

Нужно ли вносить подобные изменения при установке ГБО? Однозначно, нет! Даже если допустить, что установка ГБО действительно является переоборудованием. как это утверждают «знатоки» из ГАИ. Для того чтобы в этом убедиться, достаточно заглянуть в п. 33 Порядка регистрации и перерегистрации транспортных средств, утвержденного постановлением Кабмина №1388 от 07.09.1998 г. В этом пункте приведен полный перечень случаев, в которых должна проводиться перерегистрация: «Перерегистрация транспортных средств проводится в случае получения свидетельства о регистрации взамен утраченного или непригодного для использования, изменения их владельцев, места стоянки, местонахождения или наименования владельцев — юридических лиц, места проживания либо фамилии, имени или отчества физических лиц, которые являются владельцами транспортных средств, а также цвета или марки транспортного средства в результате переоборудования или замены двигателя, кузова либо других составных частей, которые имеют идентификационные номера». Понятно, что установка на автомобиле ГБО не влечет изменения адреса или фамилии владельца, цвета или марки автомобиля, номера кузова или двигателя. А поэтому требование перерегистрировать автомобиль после установки ГБО абсурдно по своей сути. Для того чтобы объяснить это нерадивому сотруднику ГАИ, достаточно возить с собой аргумент №4 — выписку из вышеуказанного Порядка.

И уж совершенно наивными выглядят обвинения водителей транспортных средств с незарегистрированным ГБО в нарушении п. 2.9 ПДД, который запрещает водителю управлять транспортным средством, незарегистрированным в ГАИ, без номерного знака или талона ТО. Здесь не нужны даже комментарии — подобное обвинение и вовсе явный бред.

В целом же суть претензий во всех случаях сводится к тому, что автовладелец после установки ГБО не перерегистрировал свой автомобиль и не пополнил тем самым закрома любимой ГАИ. При этом если автовладельцы будут активно отстаивать свою правоту, объясняя работникам ГАИ, что те действуют противозаконно и превышают свои полномочия, число составленных протоколов резко пойдет на убыль, а по оставшимся можно будет без особых проблем добиться справедливости в суде. Сейчас же водители при составлении протоколов за незарегистрированное ГБО обычно оправдываются и ищут различные отговорки, ссылаясь на то, что они не знали о его существовании, что оно не работает, что они ехали на бензине и т.д. А в результате суд очень часто признает таких водителей виновными со всеми вытекающими последствиями В то же время в подобных случаях вместо оправданий следует занимать жесткую наступательную позицию и не только приводить вышеупомянутые аргументы своей невиновности, но и требован ия привлечения к уголовной ответственности работников ГАИ, не законно составивших протокол и их начальников, отдавших им соответствующий противозаконный приказ.


источник http://roadcontrol.blog.top.lg.ua/Gazoballonnoe-oborudovanie-v-mashine-Teper-registraciya-v-GAI-ne-trebuetsya--24001
 

Оффлайн homyak100

  • Повідомлень: 77
  • Репутація: +4/-0
  • Iм'я: Игорь
  • Звідки Ви: Донбасс
  • Яка у Вас техніка: ВАЗ-2171
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #40 : 21-06-2013, 13:08:17 »
спасибо за статьи. но всегда надо учитывать время их написания. и потом смотреть что изменил законодатель.  по статье следует, что 
Цитировать (выделенное)
Причем требование о внесении в свидетельство о регистрации подобных записей не предусмотрено действующим законодательством, а поэтому является элементарным мошенничеством.
как аргумент приводят ЗУ о дорожном движении.  да там нет слова обязан зарегистрировать установку ГБО.  но там специально добавлен пункт отсылающий к постановлению о порядке переоборудования. и в нем сказано что установка ГБО  считается переоборудованием. и в том же постанволении сказано что регистрация осуществляется в соответсвии с постановой о порядке регистрации и там есть п33. уже в такой редакции


Цитировать (выделенное)
33.  Перереєстрація  транспортних  засобів проводиться у разі
отримання  свідоцтва  про  реєстрацію  замість  утраченого  або не
придатного  для  користування,  зміни їх власників, місця стоянки,
місцезнаходження  або  найменування  власників  -  юридичних осіб,
місця проживання або прізвища, імені чи по батькові фізичних осіб,
які  є  власниками  транспортних  засобів,  а  також  у разі зміни
кольору,  переобладнання  транспортного  засобу  чи заміни кузова,

інших  складових  частин, що мають ідентифікаційні номери. { Абзац
перший  пункту  33  із  змінами, внесеними згідно з Постановами КМ
N  87  (  87-2012-п  )  від  13.02.2012,  N 471 ( 471-2012-п ) від
31.05.2012, N 600 ( 600-2012-п ) від 27.06.2012 }

и он отличается от приведенного в статье

Цитировать (выделенное)
Перерегистрация транспортных средств проводится в случае получения свидетельства о регистрации взамен утраченного или непригодного для использования, изменения их владельцев, места стоянки, местонахождения или наименования владельцев — юридических лиц, места проживания либо фамилии, имени или отчества физических лиц, которые являются владельцами транспортных средств, а также цвета или марки транспортного средства в результате переоборудования или замены двигателя, кузова либо других составных частей, которые имеют идентификационные номера

разное применение слова переоборудование. и в том что действует сейчас это отдельное явление. а помня что установка ГБО=переоборудованию, выходит что перерегистрация нужна.   

если не трудно то приведите аргументы со ссылкой на пункты законов о том что регестрация не нужна . чтоб в случае суда можно было на них опереться. я пока что не нашел на что опереться в споре с гайцом
 

Оффлайн Sannya

  • Повідомлень: 466
  • Репутація: +3/-3
  • Iм'я: Александр
  • Звідки Ви: Харьков
  • Яка у Вас техніка: ВАЗ 2106 + Скиф М1
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #41 : 21-06-2013, 14:47:46 »
Опять "за рыбу гроши"... :ai:

Да НЕ является установка ГБО - ПЕРЕОБОРУДОВАНИЕМ автомобиля!

Закон України "Про дорожній рух", статья 32. Последнее предложение: "Переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах."
Какие даные считать учетными (обліковими)?
"Порядок переобладнання транспортних засобів" и "Порядок державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ..." являются подзаконными актами и регулируют вопросы связанные с реализацией Закона України "Про дорожній рух". И если в п.33 Порядку державної реєстрації (перереєстрації) есть исчерпывающий список причин требующих перерегистрации, то других причин быть не может. Если у меня был автомобиль "ВАЗ", он так "ВАЗ" и остался, двигатель, кузов и другие составные части, имеющие идентификационные номера я не меняю. Цвет автомобиля и другие причины вообще не имеют никакого отношения к ГБО.
В тех.паспорте моего автомобиля есть графа "Тип пального" напротив которой указано "Бензин". Может в этом и есть причина необходимости замены техпаспорта? Но о виде топлива нет ни слова в п.33 Порядку державної реєстрації (перереєстрації) и самое главное - мой автомобиль как ездил на бензине, так и продолжает его "есть" с завидным аппетитом. При установке ГБО я добавил возможность использования газа в качестве топлива, а двигатель как был бензиновым, так бензиновым и остался. Это как одеть чехлы на сиденья автомобиля. Они от этого существенно не меняются, просто дольше остаются чистыми.

Цитировать (выделенное)
ЭКСПЕРИМЕНТ

На автомобиль установили газобаллонное оборудование. Через некоторое время остановивший работник ГАИ сразу же обратил внимание на заправочную трубку, торчащую из бампера, и заявил о том, что будет снимать номера. После долгих споров и препирательств решил ограничиться протоколом. Спустя две недели пришла повестка из суда с приглашением явиться на заседание в качестве ответчика.

Судья Подольского районного суда выслушав аргументы, никаких нарушений в том, что установка не зарегистрирована в ГАИ и не заменен техпаспорт на автомобиль не нашел. Предъявленного сертификата оказалось достаточно. Экономия в итоге составила 350 грн. По словам судьи, даже если бы мы не явились на суд, максимальный штраф за такое нарушение составляет 68 грн. — намного дешевле, чем платить за смену техпаспорта. Однако с установленным ГБО могут быть проблемы снятии автомобиля с учета. Но и этот вопрос дешевле «регистрации» — операция снять/поставить баллон стоит 150 грн.
 

Оффлайн homyak100

  • Повідомлень: 77
  • Репутація: +4/-0
  • Iм'я: Игорь
  • Звідки Ви: Донбасс
  • Яка у Вас техніка: ВАЗ-2171
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #42 : 21-06-2013, 16:29:04 »
в споре рождается истина)

но все равно тут два пути. потратить денег и не иметь гемора на дороге. или не тратить денег и таки иметь гемор на дороге. и второй путь еще на два раскладывается . или поорали с гайцом и он не захотел связываться и отпустил. или поорали он связался и я с протоколом бегаю по судам. трачу деньги и время. по моему оптимально купить спокойствие еще на первом этапе.
если бы было четко указано установка гбо не является переоборудованием. или возможность использования газа не должна вносится в техпаспорт хотя пункт 7.5   требует указывать тип палива.  если бы в порядке переоборудования не было указано что это постанова применима и в случаях установки гбо. то было бы легче.  но мне лучше избежать проблемы. чем иметь вероятность решать ее на дороге и не один раз. потому пойду подкормлю "родное" гаи.
 

Оффлайн Sannya

  • Повідомлень: 466
  • Репутація: +3/-3
  • Iм'я: Александр
  • Звідки Ви: Харьков
  • Яка у Вас техніка: ВАЗ 2106 + Скиф М1
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #43 : 21-06-2013, 18:03:33 »
в споре рождается истина)

 и я с протоколом бегаю по судам. трачу деньги и время. бежать проблемы. чем иметь вероятность решать ее на дороге и не один раз. потому пойду подкормлю "родное" гаи...

Это гаец будет бегать по судам в чужом городе или области  :ag:
Достаточно написать в протоколе - "Рассмотрение дела прошу перенести по месту жительства"
Или не будет бегать? А тупо сольет протокол в унитаз?
 

Оффлайн homyak100

  • Повідомлень: 77
  • Репутація: +4/-0
  • Iм'я: Игорь
  • Звідки Ви: Донбасс
  • Яка у Вас техніка: ВАЗ-2171
Re: Переоформление 2013
« Відповідь #44 : 21-06-2013, 18:41:27 »
тут  две страницы всего но смысл понятен и все свежее. так что лучше все таки оформить.
 

 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal